[Golden Sphinx]

О сколько нам открытий чудных...

С утра мне в почту падает биглионовский спам. Там это.
Естественно, заинтересовываюсь. Ярославль ведь, отчизна. Вдруг мы уже на новом уровне, а я не в курсе.
Навожу справки. Выясняю, что студия "Имилон" - не что иное, как предприятие многим известного клуба "Мир друзей". Ну, я всегда рада новому, если оно хорошее. Поэтому я с интересом иду на сайт, где обнаруживаю, что:
- да, "Имилон" и "Мир друзей" - это одна и та же организация, начальником и вдохновителем которой является Андрей Никифоров;
- да, эта организация занимается проведением платных мероприятий. Пруф. Еще пруф (закладка "Заказать игру"). Ну и страничка на биглионе в данном случае тоже является пруфом.

В вышеперечисленном лично я не вижу криминала. Если на предложение находится спрос - б~г, как говорится, в помощь. Ролевое движение уже давно вышло из подполья, и никто нас под одну гребенку с сектантами и неадекватом не чешет (тьфу-тьфу).

Пост я затеяла ради третьего пункта, который мне очень не понравился. А именно:
- сайт изобилует копиями статей уважаемых мною ролевых и неролевых сообществ, и притом без всяких ссылок и копирайта. Я зашла в три раздела и немножко поспрошала Яндекс. В разделе "Исторические танцы" нашлись тексты "Миндон Энвина" и "Академии изящных искусств", в разделе "Ролевые игры" - Википедии, в разделе "Актерское мастерство" - тексты с сайта Народного театра юного зрителя из Пермского края. Дальше я не искала, посчитав три "попадания" из трех достаточной выборкой.

Я написала Андрею по указанному на сайте адресу. Ниже привожу переписку - она сугубо официальная, а я в данном случае частное лицо, так что не вижу в этом криминала.


Я: По поводу сайта "Мир друзей"

Здравствуйте.

На вашем сайте размещено множество текстов не вашего авторства без какого бы то ни было копирайта. У вас есть договоренность с авторами о публикации их текстов?

В разделе "Исторические танцы" - явно тексты с сайтов "Академии изящных искусств" и клуба "Миндон Энвина".
Прочие разделы также полны копипаста. Смею заметить, даже если вы цитируете такие открытые ресурсы, как "Википедия", следует указывать источник .
Предлагать к закачке тексты, размещенные на стороннем сайте ( я имею в виду сайт Чайковского народного театра юного зрителя), без указания источника - так же, мягко говоря, невежливо.

Best regards,
Мария "Моро" Кормалева.

Мне: Re: По поводу сайта "Мир друзей"
Мария, здравствуйте!
Когда я составлял список схем танцев, я и не думал выкладывать их в интернет. После 4-ых месяцев занятий мы пришли к выводу, что на сайте должны быть выложены схемы для тех, кто не использует вконтакте.

Поэтому, когда я копировал в ворд файл схемы танцев, я не записывал, с какого сайта они были взяты. В разделе mirdruzey.com/novomu-uchastniku/skhemy-tantsev я выразил благодарность тем студиям, откуда я точно брал схемы - могу дополнить список ещё и "Академия изящных
искусств" и "Миндон Энвина".

Я сходила по ссылке и обнаружила там фразу, которую и процитировала в следующем письме.

Я: Re: По поводу сайта "Мир друзей"

"Так же мы благодарим ассоциацию исторических танцев и танцевальные студии "Образ Времени", "Зазеркалье", "Миндон Энвина", "Академия изящных искусств" и "Золотые Леса" за предоставление недостающих схем танцев."

_предоставление_? то есть вы вели с ними переговоры, и перечисленные лица, зная, что вы планируете коммерческую деятельность, то есть получение прибыли, дали вам разрешение на публикацию своих материалов?

Если это так, то у меня к вам вопросов больше нет. Хотя отсутствие копирайтов в таком случае не менее странно.
Если не так, и вы разместили тексты без их ведома - вам следует как можно скорее решить эту ситуацию. Ведь вы скопировали их тексты не для личного пользования, а для зарабатывания денег.

Мне: насчет айта мир друзей

Могу указать в определенных схемах танцах, которые по вашему мнению взяты с других сайтов, копирайты на них ,если вы скажите, какая схема кому принадлежит.

Возможно, я ответила резко, но я была удивлена таким непосредственным предложением

Я: Re: насчет айта мир друзей

Андрей, это ваша работа, а не моя. Во избежание недоразумений и проблем я вам очень советую разобраться с авторством материалов и согласовать их размещение с теми, кому они принадлежат. Делать эту работу за вас я не предлагаю.

В следующих письмах меня стали уверять, что:

1) деятельность нельзя считать коммерческой, потому что те деньги, которые участники платят за занятия, идут на аренду помещений, воду в кулерах и рекламу, а вовсе не в карман организатору, как можно подумать.
2) и вообще, на сайтах указанных мной источников нигде не написано, что их надо ставить в известность о копировании.

Я не настаиваю на своем мнении, и если компетентные люди мне сейчас скажут, что Андрей полностью прав, а я параноик, я извинюсь и больше не буду.

Еще мне просто хочется убедиться, что "Зазеркалье", "Миндон Энвина" и прочие уважаемые мной организации в курсе, что их материалы используются в целях, которые мне все равно хочется назвать коммерческими, и что они не возражают против этого.

Как всегда, я против холиваров и троллинга. Надеюсь, что тот факт, что Андрей бурно редактировал свой сайт прямо в процессе нашей с ним переписки, говорит о чистоте его намерений и его готовности к сотрудничеству.

@темы: негодую, делать, игры

Comments

[Дядько]

еятельность нельзя считать коммерческой, потому что те деньги, которые участники платят за занятия, идут на аренду помещений, воду в кулерах и рекламу, а вовсе не в карман организатору, как можно подумать.

Угу. А если Никифоров дебил и не знает, что включается в понятие "коммерческая деятельность" (и его проблема, что он работает на самоокупаемости проектов или в убытке), то это не отменяет ответственности.

и вообще, на сайтах указанных мной источников нигде не написано, что их надо ставить в известность о копировании.

А УК РФ тоже поровну на то, учел ли это человек, обвиняемый, например, в мошенничестве.
А вообще - некисло разобраться с вопросами использования интеллектуальной собственности и правами на нее.
А то уже как-то и вовсе грустно.

[Aone]

Хотелось бы уточнить: под коммерческими целями в данной ситуации и в негативном ключе ведь не подразумевается, скажем, исключительно аренда помещения, я правильно понимаю?
А то если я таки сделаю школу по многочисленным просьбам трудящихся, то обойтись без чужих материалов *с собравшими которые, боюсь, связаться реально спустя ооочень долгое время - за это время я успею уехать из Москвы; копирайты-то проставляются, но личное согласие от япононации получается очень долго%* и, видимо, без платы за аренду не смогу *бесплатное помещение в Москве - это уже даже не фантастика*. Теперь вот думаю, насколько это может смотреться некрасиво.
Ну а что касается конкретной ситуации - пусть все просто разрешится лучшим образом)

[Дядько]

Aone,
Хе-хе. Смотри, тут все просто. У него ПБОЮЛ, которое стрижет бабло с посетителей тех самых "прожектов". Вопрос - какова цель создания ПБОЮЛ?
Вот и ответ на вопрос - правомерны ли его действия и есть ли в них намек на коммерческую деятельность.

[Counterat]

Oncle,
Эм-м-м.... еще раз отмечу: ИМХО я думал, что в поршлый раз ему по рогам уж надавали, не? Могу повторить)))).

[Aone]

Oncle, как тебе сказать. Я сейчас присматриваюсь ко всем ракурсам, способным сделать антирекламу моей возможной школе) Стараюсь заранее поиметь их в виду, поскольку желающие антирекламы есть.
Поэтому я и слежу, в частности, за данной историей: затронут аспект того, куда уходит оплата и как к этому относятся окружающие *ну а про степень копирайтистости - это для галочки*. У этой истории, насколько я помню, конечно, есть богатая предыстория - но все равно интересно.

[Golden Sphinx]

Oncle,

А вообще - некисло разобраться с вопросами использования интеллектуальной собственности и правами на нее.

Вот да, тоже уже решила разобраться. Может, посоветуешь, где читать?

Aone,

Хотелось бы уточнить: под коммерческими целями в данной ситуации и в негативном ключе ведь не подразумевается, скажем, исключительно аренда помещения, я правильно понимаю?

Вот мне тоже захотелось уточнить, потому что законодательной базы я не знаю. Но еще раз - я совершенно не против коммерческой деятельности как таковой. За услуги и знания не грех и заплатить. Я просто хочу убедиться, 1. что права авторов не нарушаются, 2. что Андрей с уважением относится к чужим материалам и их авторам - договоренности, ссылки, копирайты...

Я когда свой самосочиненный курс культурологии веду, я постоянно ссылаюсь и цитирую разное. Но я всегда говорю, откуда я это взяла, и не распространяю платных копий. Уже в этом разница.

[Aone]

Golden Sphinx, нет, с наличием ссылок-то все понятно. Я же отметила, что о конкретной истории судить не собираюсь, с учетом ее богатой предыстории. Но вот финансовый момент в контексте подобных проектов мне интересен.

[Редиска Кэп]

че-то как-то вспоминается, что в нашем здании сидит некий комитет как раз по защите интеллектуальной собственности. интересно, если у них спросить просто так от частного лица, они соизволят ответить?

[Golden Sphinx]

Aone, все от формата зависит, имхо. Узнаешь точнее - поделись, мне интересно

Безумная Хуана, в энторнетах все рассматривают ситуацию, когда у автора крадут то, что он продает, и раздают бесплатно или небесплатно. О случаях, когда берут размещенное автором бесплатно и пытаются на этом заработать, ничего нет, так что было бы здорово...

Да я на 80% уверена, что никакой административной ответственности тут нет. Но все это неэтично и потому огорчительно. Уверена, что автор может не давать согласия на публикацию, если не хочет.

[Редиска Кэп]

Golden Sphinx, ога, я как нить попытаюсь спросить

[Баринъ]

А будьте добры найдите мне его ИНН я пробью виды деятельности и уставной капитал.

[Дядько]

Golden Sphinx,
ГК РФ - 4 часть.

Хозяин Барин,
Уже все пробито.

Aone,
Антирекламу могут сделать люди. ))

Counterat,
Надавали. Когда он хвост поднял.
Сейчас просто - нащупали одно из его скользких тентаклей, которое он пытается запустить в чужие карманы. ))

[Баринъ]

ну пробито то пробито, дай мне то , хочу по своим каналам посмотреть.

[Aone]

Oncle, да люди и сделают, в общем-то. Просто прикидываю, с каких сторон случится ожидаемая антиреклама и насколько велики могут быть потоки на вентилятор)

[Дядько]

Aone,
Я думаю, что ты и субъект в сабже - принципиально несравнимые личности. )))

[Dvalin Ironarm]

По поводу всяких ответственностей: Материалы, как бы они не были расположены: закрыто или открыто, являются интеллектуальной собственностью их создателя. Если они размещены открыто, то ЛЮБОЙ может их использовать в своей НЕКОММЕРЧЕСКОЙ деятельности. В данном случае, так как информация передается за КЦ, то деятельность является коммерческой (Тем более, что он ИПэшник). Соответственно, ему следует получить разрешение на использование материалов в КОММЕРЧЕСКОЙ деятельности. Иначе, с него можно требовать по суду возмещения нарушенных прав)))

[Golden Sphinx]

Dvalin Ironarm, о! это совпадает с тем, что я поняла из интернетов. Я не безнадежна .
Спасибо за консультацию.

так как информация передается за КЦ

а что такое КЦ?

[Баринъ]

Деньги =) привет из киндзадзы))

[Golden Sphinx]

Хозяин Барин, вона как...

[Дядько]

Ладно, товарищи.
За права, как мне кажется, должны всекаться те, чьи интересы он нарушил, а нас они не назначали уполномоченными и доверенности у нас нема.
Потому далее обсуждать сабж, мнится мне - нетути никакого смысла.

[Golden Sphinx]

Oncle, в троллеключе - безусловно бессмысленно. Цель моих постов - обратить внимание на факт. В том числе внимание авторов материалов, я точно знаю, что мои блоги некоторыми из них читаются.

[Дядько]

Golden Sphinx,
Посмотрим, чем это закончится. ))

[Golden Sphinx]

Oncle, что-то я уже не уверена, что мне это интересно. Очень устаю я от негатива Но кого могла, я в известность поставила, так что все не зря, а дальше это будет уже их решение.

[Дядько]

Golden Sphinx,
А мне - интересно. Поскольку сей колобок у нас прямо под боком и выкинуть может любой фокус.
Если есть возможность - маякни, пожалуйста, чем дело закончится и как владельцы ресурсов придут с ним к согласию.

[Golden Sphinx]

Oncle, ок.

[Дядько]

Golden Sphinx,
спасип! )

[Dvalin Ironarm]

Так-то, я думаю, что всё дело кончится ничем. Судиться с горе-бизнесменом никто не станет, а соответственно урезонивать его можно только по лицу((

[Дядько]

Dvalin Ironarm,
Разве? ))
Мы уже имели счастье урезонивать его в интернетах.
Даже просил прощения у соответствующих лиц.
правда, это вызывало лишь омерзение, но не суть