[Golden Sphinx]

Кому надоело всекаться за хромосомы, МПХ и борщ, предлагаю поговорить о чувствах.

Следующая тема пришла мне в личку, зачинатель пожелал остаться неизвестным.

Предлагается умозрительная ситуация (чтобы никому не думалось - у зачинателя в личной жизни все в порядке): есть пара (М+Ж, тругендер), и М из этой пары начинает косить лиловым глазом налево. И на этом самом лево даже что-то конкретное примечает. И начинает думать, может, уйти туда, к этому конкретному? Или остаться? И тут, и тут плюсы, конечно. Короче, колеблется наш М, сомневается, а еще бурлит чувствами и испытывает азарт.

А вы, дорогие мои холиварщики, та самая Ж. И вот вопрос - че делать? Гордо терпеть? Действовать исподволь (типа похудеть, накраситься, освоить нцатый рецепт борща и ннцатую новую секс-позу и ждать, что М оценит такое золотко), гнать М за порог поганой метлой, потому что такой косоглазый он вам все равно не нужен? Или еще что? Решений, сами понимаете, миллион.

Чтобы было интереснее, выбирайте сами, будете ли вы говорить с учетом гендера, то есть ЖМ+Ж. Или наоборот, если вам ближе, МЖ+М слева. Или вовсе без учета гендера - Партнер1Партнер2+Потенциальный партнер3.

Я так понимаю, навеяно это размышление было таким постом

Я так понимаю, навеяно это размышление было таким постом:
Вот поставь себя на его место. Есть ты и есть два мужчины. И один тебя добивается, а второй просто сидит и ничего не делает, ждёт. И я больше чем уверена, что он таки дождался бы. Того, что ты ушла бы к другому, активному.
Потому что тому, активному, ты, вроде как, больше нужна.
Есть у Кипелова такая песня, называется "На грани". А в ней слова: "От желанья уйти до желанья остаться лишь миг".
Понимаешь, миг. И в этот миг человека может качнуть в любую из сторон. Только качнётся он больше в ту сторону, в которую его потянут.
Она потянула. А ты стояла и смотрела.
Прости, если сделала больно.
И жизнь не закончена.

Я же по этому поводу могу сказать совсем немного.

Я же по этому поводу могу сказать совсем немного.
Для меня в ситуации несчастного Партнера 1 все бы зависело от двух вещей:
- от того, насколько мне важен и нужен мой Партнер 2. Кому-то я с радостью сковородкой наподдам вслед, и на свадьбу с Партнером 3 приду, потроллить. Если не заленюсь. А за кем-то на пузе поползу. Я от природы гордая и даже горделивая, но про пузо я серьезно. Могу, если боль от возможной утраты превыше гордости.
- от моих моральных принципов. Не тех, которые формулируются словами, а те, которые как бы твой внутренний барьер. В отличие от фраз и установок, барьер-то не перешагнуть. Если ты вслух задаешь вопрос "стоит ли унижаться?" - значит, стоит. Потому что вопрос вообще возник, а значит ты это можешь. Когда не можешь, вместо вопроса будет "Стоп!" Ну вот просто "Стоп!"
Я считаю, если человек тебе важен, до "Стопа" надо доходить. Чтобы потом не жалеть о несделанном.


Буду, кстати, очень признательна знакомым М и сочувствующим, за их вИдение ситуации в случае МЖ+М. Я в такую ситуацию вляпывалась, признаться. И наибольший вред ситуации принесло не что-то там слева, а именно реакция моего М. До сих пор считаю, что он был не прав. А как стоило бы поступать?

запись создана: 07.06.2013 в 12:23

@темы: подумалось, мне правда интересно, бытие

Comments

[Aone]

В целом, мой ответ был бы таким же. Просто у меня слово "Стоп!" в последнее время стало мерцать все раньше. И я теперь сильно не уверена насчет способности ползти на пузе. Раньше могла. Сейчас уже не уверена в том, что не предпочту грызть собственную руку, но не ползти. Больно сильно пузико ободралось, и я как-то перестала понимать, за что оно так обдирается.

[Редиска Кэп]

я не могу вот пока что придумать какого-то сферического партнера, за которого стоило бы бороться. потому что за своего нынешнего я бы бороться не стала. и в принципе из тех кто был - мне такого не попадалось

[Golden Sphinx]

Aone, как завсегдашный эгоист, я за то, что пузико стоит обдирать только ради себя.

Capt.Spitfire Pinkamena Hudson, что, совсем-совсем не попадалось? И в юности тоже?

[Golden Sphinx]

Кстати, дамы, позвольте сакцентировать внимание на этом моменте:

Действовать исподволь (типа похудеть, накраситься, освоить нцатый рецепт борща и ннцатую новую секс-позу и ждать, что М оценит такое золотко)

Есть мнение, что стандартная Ж обычно поступает именно так. Что скажете?

[Aone]

Golden Sphinx, стандартная - может быть, у меня в окружении мало стандартных Ж( Делала ли что-то такое я - не помню. По-моему, когда-то делала, но в интеллектуальном плане: разнообразила список тем для обсуждения - разными способами. Никогда не худела и не осваивала новую позу удержания для.

[Редиска Кэп]

Golden Sphinx, неа. мне в юности ащще не до мальчиков было, я была как Рэнди любит говорить, мизгирь полнейший, и учебу учила.
а насчет стандартных Ж почему у меня с этой буквой сначала ассоциируются жопа и жаба? - это имха стандарт из дамских журналов

[Cat(ya)_Lasombra]

Рассказать своему М все достоинства второй Ж, какая она офигенная и благословив отправить налево. Практика показывает, что если после этого до измены все же дошло (хотя обычно не доходит), М приползет в слезах, соплях и чувстве вины. Пожалеть, пригреть, накормить и уложить спать несчастного. Пока спит собрать вещи и свалить нахрен. Потому что не уперся никуда такой дядя-ветошь, который захотев налево не смог все решить так, чтоб его женщина не узнала и не волновалась. Да еще и определиться не смог и метался как субстанция в проруби.

[Golden Sphinx]

Capt.Spitfire Pinkamena Hudson, не ну а правда, как лучше поступать в сферическом случае в вакууме (то, что М тебе нужен, возьмем за аксиому)? Будешь "не замечать" - прощелкаешь клювом. Будешь сковородкой бить - испугается и убежит. Я серьезно. Я вот не знаю, как поступать в таких ситуациях, поэтому мой ответ "по наитию".

[Редиска Кэп]

Golden Sphinx, даже не знаю что тебе сказать. я как то себя вроде тоже не на помойке нашла, чтобы ради кого-то в штанах себя менять и ломать башку как это лучше выполнить.
я подумаю пожалуй что, может ляпну что нибудь

[Golden Sphinx]

Cat(ya)_Lasombra, оу, у тебя очень самодостаточная позиция, основанная на том, что такого М тебе не жалко потерять. Знаю, что не все так могут (хотя после 30 и с несколькими романами за плечами, наверное, уже почти все )

А что делать, если правда боишься потерять? И если тебе правда очень плохо от одной мысли, что он уйдет. Допустим, ты собственник.

[Адаманта]

Есть мнение, что стандартная Ж обычно поступает именно так. Что скажете?

Уточним термин: что есть стандартная Ж? А то меня это словосочетание ввело в ступор...

похудеть, накраситься, освоить нцатый рецепт борща и ннцатую новую секс-позу и ждать, что М оценит такое золотко

А почему бы и нет, если за долгое время, проведенное с М, ты растолстела, готовишь каждый день пельмени с майонезом и привычно ложишься на спину, раздвигая ноги и расслабляясь? Это я без перехода на личности, об абстрактной Ж. Просто раз уж у нас холивар, будет местоимение "ты", как более цепляющее. ) И это даже не ползание на пузе. Это просто усилие, не унизительное, но помогающее тебе становиться лучше.
А удержать мужчину (как, впрочем, и женщину) практически нельзя. Человек не корова, его нельзя "увести". Он всегда сам решает, что для него лучше. И дело тут совсем не в любви. Хочешь, чтобы он остался с тобой - будь в его глазах лучшей. А если он косит глазом, это ни о чем не говорит. Я, например, 15 лет, влюбившись с первого взгляда, люблю одного человека. И он для меня самый-самый. Но это не мешает мне косить глазом на других симпатичных мужчин ) Я ж не схимник. )))

[Aone]

я как то себя вроде тоже не на помойке нашла, чтобы ради кого-то в штанах себя менять и ломать башку как это лучше выполнить.

Вот да, мне как-то в последний раз вбилась в башку эта истина. Со страшным грохотом. Поэтому немного совестно перед нынешним партнером: у меня какое-то подсознательное желание не сближаться особо, я достаточно часто, спокойно и свободно абстрагируюсь от. Со стороны, наверное, и не понять уже, что он мне дороже становится.

А что касается нового рецепта и новой позы - мне время от времени самой этого хочется, чтобы просто разнообразить жизнь. Без повода удержать) Я в семейной жизни долго не продержусь на рецепте одного и того же в течение года.

[Golden Sphinx]

Адаманта,

Уточним термин: что есть стандартная Ж? А то меня это словосочетание ввело в ступор...

Сферическая Ж в вакууме. То есть если мы обрисуем ситуацию и спросим - а как поступит Ж, то большинство ответов будет такими.

И это даже не ползание на пузе. Это просто усилие, не унизительное, но помогающее тебе становиться лучше.

Очень провокационная мысль! Но мне нравится. Нафига ты вообще связалась с таким партнером, которого тебе не жалко потерять, и рядом с которым ты не становишься лучше.

Вот кстати, ты еще одну животрепещущую тему затронула - а если партнеры долго вместе. Не год-два, а правда долго. Ну, от 5-8 лет, хотя тут все индивидуально, конечно. Статистика показывает, что кто-то все равно начинает косить глазами. Ну хоть разочек, да скосит. И что это? Норма? Не, я не хочу такой нормы. На хуй такого человека? Не, ну как нахуй, один раз оскоромился - и уже не нужен? Тоже неправильно. Все предыдущие годы ты вроде как не с мудаком жила, и он был тебе важен и нужен.

[Адаманта]

Нафига ты вообще связалась с таким партнером, которого тебе не жалко потерять, и рядом с которым ты не становишься лучше.

+100500

[Cat(ya)_Lasombra]

Golden Sphinx, а я и есть собственник)))
Лучший способ удержать - это отпустить. Есть такая вещь как чувство вины, которое на импульсе вернет человека в привычную гавань в слезах и с извинениями. И тут уже личный выбор, оставлять и утирать сопли остпившейся половинке, временами пиная его по чсв и играя на его проступке, либо же выбросить за ненадобностью. Я не верю в отношении без измен. Но. Почему желание присунуть мпх в неизведанные глубины возникло у одного, а страдать и гробить здоровье и нервы должен партнер. Мужик, хотящий налево, обязан оградить свою женщину от ВСЕХ негативных последствий своего желания: и психологических, и физических. Или не изменять.
А если изменил, а потом пришел каяться, у нас же честность-доверие-радуги-единороги, то он тряпка и эгоист и я перестаю такого уважать.
А лично я не могу бояться потерять кого-то, если я его не уважаю. Точка.

[Адаманта]

Мужик, хотящий налево, обязан оградить свою женщину от ВСЕХ негативных последствий своего желания: и психологических, и физических. Или не изменять.

Хорошо сказано!

[Aone]

Мужик, хотящий налево, обязан оградить свою женщину от ВСЕХ негативных последствий своего желания: и психологических, и физических. Или не изменять.

Вот такое налево я допускаю, да. С повышенной бдительностью.

[Golden Sphinx]

Cat(ya)_Lasombra,

Мужик, хотящий налево, обязан оградить свою женщину от ВСЕХ негативных последствий своего желания: и психологических, и физических. Или не изменять.

Дада, тоже спешу подписаться.
И да, мужик, который сходил налево и пришел обратно безутешный и в соплях - это как-то за гранью.

[Коробочная Ченчи]

*мизгирь&мизандрия моуд он*
Гнать ссаной тряпкой.
Впрочем, есть пары, которые изначально оговаривают свободные отношения, тут всё норм, но если бил себя ушами по щекам, что я у него одна, словно в ночи луна, а потом такой вот пердимонокль - то гнать ссаной тряпкой. "Я не люблю, когда мне врут" (с).

[Aone]

если бил себя ушами по щекам, что я у него одна, словно в ночи луна, а потом такой вот пердимонокль - то гнать ссаной тряпкой.

Как-то да. Либо сделать так, что о факте вранья не узнают. Это если быть реалистом.

[Golden Sphinx]

Коробочная Ченчи, а сама ты никогда-никогда не врешь? То есть вот десять лет с человеком пробудешь - и ни разу не то что налево не глянешь, а даже и не соврешь?

[Коробочная Ченчи]

Golden Sphinx, так глянуть или сходить? Я, вообще, не сторонник того, чтобы даже друлинг на какого-нибудь Дина Винчестера приравнивался к измене, унд альзо, не буду орать белугой, если найду у гипотетического мужа десять мегабайт Саши Грей .
Но в сабжевом аспекте да, либо не хлещись, либо выполняй. Я бы каг-то человеку, с которым пробыла десять лет, застыдилась тыздеть в глаза, что задержалась на работе... ежели там десять лет, а потом внезапно! Дин Винчестер биг эпик лав, то, ящетаю, надо как-то быть мужиком честной с собой и с другими и честно делать выбор, как бы у тебя от этого не щемило попу. Ога, я понимаю, что выбор может оказаться неправильным - ну, упс, life is not a bed of roses.

[Golden Sphinx]

Коробочная Ченчи, по условиям исходной задачи, мы пока не знаем, объект уже сходил или только смотрит. Он находится в подвешенном состоянии, и вопрос в том, что делать - бороться, забить, еще что.

[Коробочная Ченчи]

Golden Sphinx, обсудить ситуацию для начала, словами через рот.
Попытаться прийти к компромиссу.
Соблюдать условия компромисса со своей стороны, раз уж договорились.
В случае нарушения условий компромисса со стороны сабжа, несмотря на - использовать артефакт "ссаная тряпка".
"По-моему, так" (с).

[Golden Sphinx]

Коробочная Ченчи, компромиссы и обсудить через рот - это завсегда.
Мне вот подход "ссаная тряпка сразу" и "при первых признаках сразу пошел вон, я себя не на помойке нашла" кажется нежизнеспособным.
Во-первых, так говорят, ну пардон, 95% дам. А когда доходит до дела, ведут себя иначе. Потому что меру-степень-глубину потери понимаешь только тогда, когда кризис уже настанет.
Во-вторых, ну если все так просто, то тебе партнер как бы все это время и не был особо нужен. Нафига тогда было с ним начинать?

[Адаманта]

А я повторю. В большинстве случаев просто так налево не уходят. Должна быть причина. И первое - выяснить причину. А потом уже что-то предпринимать: ползти на пузе, худеть или гнать ссаными тряпками.

[Golden Sphinx]

Адаманта, вот не знаааю... Я, помнится, размышляла, но применительно к себе, а не к объекту. Мне не хватает ласки, мой партнер перестал меня привлекать, мне не хватает поддержки, прочие причины... Тут понятно. А как быть с такой причиной измены, что мне просто хочется секса с принципиально новым, непривычным для меня телом, плюс все сопутствующие этому делу эмоции? Получается как в том разговоре Малыша с мамой: "Любой спор можно решить словами, без драки" - "А если мы поспорили, сможет он меня побить или не сможет?"

[Коробочная Ченчи]

просто хочется секса с принципиально новым, непривычным для меня телом

Эволюция дала людям моцк, чтобы контролировать свои хотелки.
Тут как-то надо решать, чего больше хочется: секса с новым телом или отношений со старым (если, разумеется, старое тело не сторонник фрилава)

[Golden Sphinx]

Коробочная Ченчи, ну так вот и находится кекес в стадии решения! и весь вопрос в том и заключается, как в этот момент старому телу адекватнее поступать, раз уж оно про то прознало

[Cat(ya)_Lasombra]

Старое тело может сходить налево само еще как вариант. Ибо не верю, что ему не хочется и не к кому ))))