16:53

Я, как дитя, играю пустотой!
Ура! Наброс!

Пишет  Ляо Чжай:
17.07.2014 в 16:33


Хм. А обязательно гендеросрач?
Я вот, например, с удовольствием выдвинул бы тезис о том, что содержание собак некомнатных пород без производственной необходимости в городах стоило бы запретить.

URL комментария

Вот я, между прочим, категорически и принципиально поддерживаю! Запретить! А тех хозяев, которые все-таки найдут лазейку в виде этой самой производственной необходимости (ну и тех, у кого сейчас есть собаки, уж не выкидывать же их в поля за город), обложить такими штрафами, учетами, регулярными экспертизами и правилами, чтобы жизнь их стала строго подотчетным геморроем!

Потому что количество неадекватных хозяев неадекватных псов просто зашкаливает. Особенно среди мужиков - у которых еще и, похоже, с собаками ровно так же, как с джипами, айфонами и прочими писькомерами - чем оно больше, дороже и опаснее, тем круче.

@темы: мне правда интересно

URL
Комментарии
17.07.2014 в 17:00

Допустим?
А с мелочью комнатной что делать? Тоже в поле? Их же там кошки с мышами зашугают.
17.07.2014 в 17:04

Я, как дитя, играю пустотой!
Ohiro, зависит, какая у вас мелочь. Тойчиков, например я считаю, добивать надо сразу, чтобы не мучились, уродцы трясущиеся, смотреть же больно, пусть держат. При условии поводка, намордника, и чтобы у хозяев всегда пакет с совочком наготове был. Потому что вот какашки на газонах - они бесят вне зависимости от размера собаки.
17.07.2014 в 17:07

[Свиреп, когда спровоцирован.] [Нет ничего невозможного для блестяще извращенного ума.][Дважды японутая девочка.]
Кхм...дабы автор вброса был в курсе - по статистике у нас самые кусачие вроде как вполне себе среднеразмерные и мелкоразмерные коккеры и другие спаниели...как собачник говорю :3

Честно говоря, я не поддерживаю. Во-первых, этак вообще решат, что комнатных собак можно и не воспитывать - и вырастут домашние тираны, весьма злобные и опасные. Мне вот жалко свои ступни, одна из которых как-то раз чуть не пострадала от невоспитанного и неадекватного карликового пинчера. Во-вторых, я люблю собак, да, мне собаку котик или крокодильчик не заменит. И вообще, давайте запретим автомобили в черте города без производственной необходимости - тут я уже ответственно заявляю как пешеход и начинающий водитель: у нас сейчас количество неадекватных автомобилистов просто зашкаливает (в разы больше, чем неадекватных собачников) - причем чем оно больше, дороже и опаснее, тем круче и можно на правила забить...

Это был типа срач))) А если серьезно - я бы действительно не была против психологических тестов для начинающих хозяев. И получения специального разрешения, например, на ряд условно проблемных пород. Потому как самая опасная собака - это невоспитанная собака.
И культура, блин, уборки за собакой тоже должна быть развита. Пакетик-совочек.
17.07.2014 в 17:10

Деяния далекой старины Погребены в безвестности давно. Династий возвышенье или крах — Что мне до них? Не все ли мне равно!
чем оно больше, дороже и опаснее, тем круче.
Вот, кстати, эта коренным образом неправильная установка, похоже, прочно засела в умах собачников. И периодически встречаются всякие интересные личности со здоровенными отожравшимися злобными питбулями, или доберманами, или еще каким-нибудь жирными и злобными тварями. И не всегда на поводке, и далеко не всегда в наморднике. И на каждое замечание: "Ой, да вы что, наш Пусечка не кусается, а то что он бегает вокруг вас кругами, брызжет слюной и сотрясает землю - так это он просто играет!".
А ещё бывает, что этот Пусечка становится слишком жирным и большим для городской квартиры, и его выкидывают на улицу, в холод и голод. И от оного голода он спасается тем, что прибивается к стае таких же выкинутых на мороз, и вместе они промышляют нападениями на всякую живность, как то: крыс, котиков и пробегающих мимо детишек. А еще бывает, что всякие сердобольные бабушки их подкармливают, и они не подыхают, как должны бы, а начинают плодиться и размножаться, и в конце концов в некоторых местах по прежде тихому и мирному городу начинают шляться буквально толпы этих самых некогда домашних собачек и их совсем уже диких потомков. И людям, живущим в таких местах, становится очень грустно.
17.07.2014 в 17:14

[Свиреп, когда спровоцирован.] [Нет ничего невозможного для блестяще извращенного ума.][Дважды японутая девочка.]
Ляо Чжай, я, кстати, за намордники в черте города и вне специальных парков.
Вот только почему-то собачьи площадки в разных районах планомерно выдавливают...ну и плодят то, что плодят, лол.

и мирному городу начинают шляться буквально толпы этих самых некогда домашних собачек и их совсем уже диких потомков. И людям, живущим в таких местах, становится очень грустно.
О, эта больная тема отстрелов...про отсутствие грамотной системы этих самых отстрелов. Вот когда у нас научатся не заниматься садизмом и рассыпать яд везде без логики и смысла *прикрываясь детьми, гр! И ничего, что потом дети тоже в больницу с отравлением попадают*, а вменяемо и прицельно отстреливать действительно опасных особей *но их же надо выыыследить, за ними надо беееегать...* - тогда я, возможно, задумаюсь о том, что эти товарищи действительно делают что-то полезное, а не самоутверждаются.
17.07.2014 в 17:14

Деяния далекой старины Погребены в безвестности давно. Династий возвышенье или крах — Что мне до них? Не все ли мне равно!
Aone, был неправ, исправляюсь: ограничить разведение всех собак независимо от породы и размера в виду потенциальной их опасности для жизни и здоровья граждан.
Вот, кстати, про автомобили в черте города - тоже интересная тема, потому как некоторые ограничения могли бы быть полезны... При условии развитой системы общественного транспорта, конечно.)
17.07.2014 в 17:17

Напоминаем гостям, что на платформе один строго запрещены оружие, телепортация и религии/Единственный нормальный человек, который дал по морде скрипачу
я не страстный собачник, но если поводок и намордник есть, и пакет для говна, то и пусть себе будут. а что касаемо количества собачьего неадеквата, оно прямо пропорционально количеству человечьего.
и бездомные шавки не сами по себе возникают, впрочем как и коты
17.07.2014 в 17:18

[Свиреп, когда спровоцирован.] [Нет ничего невозможного для блестяще извращенного ума.][Дважды японутая девочка.]
Ляо Чжай, опасно то, что из собаки делает хозяин, а не сама собака. Поэтому я - за психологическую экспертизу для потенциальных хозяев. А то прямо какой-то зверорасизм получается. На мою маму, кстати, в детстве напал старый сиамский кот - просто за то, что ее положили спать в ту комнату, которая ему понравилась...мама теперь с любым готова подискутировать о безвредности котиков в сравнении с собаками.)

Ну, я вот, честно говоря, искренне считаю автовладельцев опаснее собаковладельцев. Мне достаточно было несколько раз поездить по Москве. Таран сбоку если не убьет, то может изуродовать так же сильно, как нападение собаки. А многие водители оччень любят у светофора внезапненько взять - и кааак свернуть прямо перед тобой в промежуток между тобой и стоп-линией, пока ты до нее не доехал...как раз почти что таран сбоку.
17.07.2014 в 17:19

Деяния далекой старины Погребены в безвестности давно. Династий возвышенье или крах — Что мне до них? Не все ли мне равно!
Aone, разумно.) Справедливо. Это я про намордники и площадки.
По поводу отстрелов - замечу, что ни слова про них не написал. Я считаю, что отловом и утилизацией бродячих собак должна заниматься только и исключительно специализированная городская служба по отлову бродячих животных. Никакого дилетантизма и любительства, только профессионализм и ответственность.
17.07.2014 в 17:20

Напоминаем гостям, что на платформе один строго запрещены оружие, телепортация и религии/Единственный нормальный человек, который дал по морде скрипачу
в виду потенциальной их опасности для жизни и здоровья граждан.окай. тогда уж не собак, а всех. коты цапаются и кусаются, попугаи клюваются и говорят нехорошие слова (думаю, в этом вопросе нас поддержит Мизулина), хомяки и крысы между прочим тоже больно кусают
17.07.2014 в 17:21

[Свиреп, когда спровоцирован.] [Нет ничего невозможного для блестяще извращенного ума.][Дважды японутая девочка.]
Ляо Чжай, Ну, просто это ж связанные темы%)
Боль в том, что у нас уже очень мало профессионалов(( Видимо, все опять упирается в деньги. И обычно пристреливают мирных дворняг, которые всех любят, а действительно опасные, умные и хитрые успевают слинять. Потому что не дураки. К сожалению, за такими надо охотиться, а это дополнительный труд.

Кстати, что меня безумно порадовало в Вене: собачьи площадки. Оборудованные и в количестве, одна так вообще у дворца Хофбург. И все довольны
17.07.2014 в 17:22

[Свиреп, когда спровоцирован.] [Нет ничего невозможного для блестяще извращенного ума.][Дважды японутая девочка.]
думаю, в этом вопросе нас поддержит Мизулина
простите, но аплодирую)
17.07.2014 в 17:27

Деяния далекой старины Погребены в безвестности давно. Династий возвышенье или крах — Что мне до них? Не все ли мне равно!
Aone, про автомобилистов - это всё очень верно подмечено. Но надобно помнить, что за нарушение ПДД предусмотрена и административная, и уголовная ответственность - а есть ли таковая за неправильное воспитание/содержание/использование домашних животных? И если есть, соразмерны ли возможные наказания степени тяжести потенциальных последствий деятельности хозяев?
опасно то, что из собаки делает хозяин
Вот и я об этом говорю. Некоторым людям (большинству, на самом деле) нельзя доверять никого опаснее хомяка. Однако проконтролировать всех хозяев сложно, и запретительные меры нужны. Возможно, что-то вроде удостоверения собаковода с, как Вы говорите, экзаменами и периодической переаттестацией... Но тут сложно проследить за исполнением.
Котики тоже не безвредны, конечно, но что-то я не припомню случаев, чтобы они на кого-то напали толпой, утащили в подворотню и загрызли.)

Capt.Spitfire Pinkamena Hayabusa,
и бездомные шавки не сами по себе возникают, впрочем как и коты
Так и я о чём. Ограничить права на владение животными => частично решить проблему бродячих животных.
17.07.2014 в 17:31

[Свиреп, когда спровоцирован.] [Нет ничего невозможного для блестяще извращенного ума.][Дважды японутая девочка.]
Ляо Чжай, помнится, дочке одного богатого чиновника две задавленные женщины сошли с рук...( Вот что страшно-то. Хотя ответственность вроде как есть. Так что я бы не против ответственности за содержание, но пусть уж тогда у нас максимально соблюдают все и вся.

Только зрения лишали, например.( А лично для меня вот выжить и лишиться зрения, честно говоря - это как-то запредельно жутко...
17.07.2014 в 17:32

[Свиреп, когда спровоцирован.] [Нет ничего невозможного для блестяще извращенного ума.][Дважды японутая девочка.]
Кстати, разбавлю срач забавным, о породах: у нас у соседей живут питбуль и йорк. Догадайтесь, кто из двоих - лучший друг детей, обожающий почесывания за ухом и тыканья мокрым носом в ладонь, а кто должен всем доказать, что альфа-самец, мачо и всех если не загрызет, то отпугнет зычным лаем%)
17.07.2014 в 17:34

Что-то должно помогать, когда буксует ирония
И вообще, давайте запретим автомобили в черте города без производственной необходимости
А давайте )) Вот еще автосрачик, кстати.
Я как ярый автомобилефоб поддержу.
17.07.2014 в 17:35

Напоминаем гостям, что на платформе один строго запрещены оружие, телепортация и религии/Единственный нормальный человек, который дал по морде скрипачу
есть ли таковая за неправильное воспитание/содержание/использование домашних животных тынц
плюс если собака кого-то кусает, то хозяин в зависимости от обстоятельств моежт попасть за умышленное или неумышленное причинение вреда здоровью (статьи 111-115 УК РФ)
17.07.2014 в 17:35

[Свиреп, когда спровоцирован.] [Нет ничего невозможного для блестяще извращенного ума.][Дважды японутая девочка.]
Александра Ойди, я причем вообще не представляю, как решить проблему нормального соблюдения ПДД в той же Нерезиновой: у нас некоторые участки дорог просто нельзя проехать без нарушений)) Приходится, блин, выбирать тот вариант, при котором меньше правил нарушишь%)
17.07.2014 в 17:36

Напоминаем гостям, что на платформе один строго запрещены оружие, телепортация и религии/Единственный нормальный человек, который дал по морде скрипачу
давайте запретим автомобили в черте города да с удовольствием. и пробок не будет. а то все орут что из-за маршруток пробки. ога, щазз
маршруток насколько меньше чем частных тачек?
17.07.2014 в 17:40

[Свиреп, когда спровоцирован.] [Нет ничего невозможного для блестяще извращенного ума.][Дважды японутая девочка.]
Capt.Spitfire Pinkamena Hayabusa, вот меня, правда, останавливают всякие переезды-довоз вещей на полигон: все равно ж к дому подъезжать...А вот налоги повыше на каждую лишнюю тачку, плюс грамотное решение дорожного вопроса, плюс больше строгости за несоблюдение ПДД *и не покупать, блеать, права =_=* - глядишь, и лучше стать могло бы.
17.07.2014 в 17:50

Я, как дитя, играю пустотой!
Немного резюмирую:

1. Камрады  Ohiro и  Aone заметили совершенно справедливо, что контроль и санкции вообще-то должны касаться всех собак. Я себе это дело вижу так: есть список пород собак, допустимых к содержанию в городе. НО! Есть список правил, которых хозяева любых собак должны неукоснительно придерживаться - и намордники, и пакеты под гуано, и соблюдение собакой тишины в жилых районах. За нарушения карать жестко. За причинения вреда (например, покусание человека) - хозяину наказание вплоть до уголовного, как будто это он сам умышленно покусал.

Capt.Spitfire Pinkamena Hayabusa, тынц
И че? Можно подумать, оно соблюдается.

2. Насчет крупных собак. В советское время вроде была такая вещь, как клуб служебного собаководства. Я за то, чтобы хозяева крупных собак обязательно состояли в таких клубах, где бы они не только обязательно психофизэкспертизу проходили, но регулярно платили членские взносы и отчитывались о своем и собачьем житье-бытье. Все собачьи питомники и фертильного возраста суки - обязательно зарегистрированы в клубе. Каждый щенок, породный ли, полукровка ли (всяко бывает) ставится на учет. Приобретение щенка только за деньги, только через клуб и только тем, кто сдал "на права" владения собакой - то есть прошел обучающие курсы по собакосодержанию и собаковоспитанию. После этого по мере роста щенка - обязательные регулярные экзамены на тему того, как ты его воспитываешь (проверка условий проживания и выгула собаки, послушание, проверка рефлексов и психики собаки).

3. Ну и решение проблем бездомных собак. Силами специалистов, конечно же.

Это в идеале. Но надо стремиться. До тех пор можно просто запретить.
17.07.2014 в 17:55

Я, как дитя, играю пустотой!
Насчет автомобилистов, кстати, тоже согласна. Пусть владение машиной будет дорогим удовольствием. Не, пусть будут льготы инвалидам, многодетным и проживающим не в городах - в пригороде или в сельской местности часто без машины просто никак. Но для горожан, особенно бездетных - да, пусть это будет оччень сложно и дорого. А то развелось ленивых невоспитанных задниц.

Кстати, у Лены Миро как-то был вброс на тему ПДД в Нерезиновой. Типа пусть езда по городу будет платной, и чем ближе к центру, тем дороже. Продавать абонементы. И от прописки пусть цена абонемента тоже зависит. А то понаедут, потом развалюх напокупают, и будьте-нате, пробки.
Что-то в этом есть.
17.07.2014 в 17:56

Напоминаем гостям, что на платформе один строго запрещены оружие, телепортация и религии/Единственный нормальный человек, который дал по морде скрипачу
До тех пор можно просто запретить у нас в государстве можно ПРОСТО запретить. и забыть. работать над решением никто не будет, депутатам не до того
второй вопрос, что соблюдать всякие запреты тоже не модно, модно наоборот переть против системы
17.07.2014 в 17:58

Я, как дитя, играю пустотой!
Capt.Spitfire Pinkamena Hayabusa, вот честно, даже если запретят и забудут - я не расстроюсь.
Во-первых, общественность не даст - собаки это ж еще и бизнес, да и вообще касается практически каждого.
Во-вторых, ну забудут и забудут. Лично для меня это все равно лучше, чем гагно на тротуарах и газонах. Вот оно бесит так, что сил нет.
17.07.2014 в 17:59

[Свиреп, когда спровоцирован.] [Нет ничего невозможного для блестяще извращенного ума.][Дважды японутая девочка.]
нас в государстве можно ПРОСТО запретить. и забыть. работать над решением никто не будет, депутатам не до того
+1
Я б запретила выбрасывать собак, это да. Хотя тоже палка о двух концах.
А запретить на улицах города бездомных собак без решения проблемы сверху - чревато...у моих друзей так погиб один из самоедов *помнишь белых зверей с "Игры с Огнем"? Вот один зверь кончился(* Потому что кто-то решил, что бездомных собак надо запретить, распылил отраву сразу и для всех...и тут уж ни опытные хозяева, ни опытные родители *какое-то дите вроде как тоже траванулось до больницы* не могут ничего сделать.
17.07.2014 в 17:59

Напоминаем гостям, что на платформе один строго запрещены оружие, телепортация и религии/Единственный нормальный человек, который дал по морде скрипачу
А то понаедут, потом развалюх напокупают каждый раз смешно слышать критику провинциалов от понаехавшей из Мухосранска (имею в виду миро, да. извините, не удержалсо
17.07.2014 в 18:00

Деяния далекой старины Погребены в безвестности давно. Династий возвышенье или крах — Что мне до них? Не все ли мне равно!
а то все орут что из-за маршруток пробки.
:facepalm: Есть ли предел человеческой глупости...
Я вот тоже за то, чтобы не пущать автомобилистов на и без того узкие улочки. А то еще припаркуются на полдороги... Но это ж надо общественный транспорт развивать, а то с маршрутками и автобусами тоже швах, в Ярославле особенно. Хотя, бизнесмены понабегут на возросший пассажиропоток, я думаю. И мы отошли от темы.


Capt.Spitfire Pinkamena Hayabusa, штрафы - это, конечно, хорошо, но если собачка кого-то случайно съела, я хочу чтобы владелец этой собаки сел в тюрьму за причинение смерти по неосторожности.
Aone, а в соседнюю камеру - хозяина котика, лишившего кого-то зрения. Справедливость для всех.
17.07.2014 в 18:02

Напоминаем гостям, что на платформе один строго запрещены оружие, телепортация и религии/Единственный нормальный человек, который дал по морде скрипачу
сли собачка кого-то случайно съела я тебе статьи УК даже перечислила, по которым он может сесть
17.07.2014 в 18:03

Я, как дитя, играю пустотой!
Aone, Я б запретила выбрасывать собак, это да. Хотя тоже палка о двух концах.
Дак как ни крути, единственный выход - учет ВСЕХ собак и регулярный контроль за ВСЕМИ хозяевами на протяжении ВСЕЙ жизни собаки.

Capt.Spitfire Pinkamena Hayabusa, ну так она и не предлагает прописку смотреть. Она предлагает бабло отстегивать. Купил тачку и можешь платить за пользование городскими улицами - нет проблем. Опять же, учитывая психику наших граждан - запреты обходить это круто, а вот бабло регулярно отстегивать - это уж не круто ни с какой стороны.
Я гуманнее, я за льготы многодетным и инвалидам.
17.07.2014 в 18:06

[Свиреп, когда спровоцирован.] [Нет ничего невозможного для блестяще извращенного ума.][Дважды японутая девочка.]
Ляо Чжай,

В мамином случае я бы, кстати, устроила показательную порку сыну этих людей: он, как потом выяснилось, котика в юности пылесосом продувал...ясное дело, вырос старый неадекват.
17.07.2014 в 18:13

Деяния далекой старины Погребены в безвестности давно. Династий возвышенье или крах — Что мне до них? Не все ли мне равно!
Capt.Spitfire Pinkamena Hayabusa, ужесточить, чтобы несознательные товарищи низводились, курощались и стенали пот тяжкой пятой системы - в назидание остальным. Вообще, кстати, безотносительно темы, я считаю, что показательные суровые наказания - это очень, очень полезно для общества.
Aone, важное дополнение: владеть животными и содержать их могут только совершеннолетние, вот с этого вообще надо начать.
17.07.2014 в 18:14

Я, как дитя, играю пустотой!
Aone, да животные вообще редко виноваты. Обычно хозяева - мудаки!
До сих пор помню эпичного знакомого кавказца с сорванной психикой. Не понимающего вообще никаких команд, кроме "кордом по морде от хозяина - значит, следующие пять минут надо вести себя хорошо", трусливого, но бросающегося на все живое. Весил, цуко, больше меня, а это, согласитесь, не каждая собака может. Страшно было, честно. А ее хозяин почему-то еще называл себя кинологом.

Еще, помню, меня московская сторожевая здорово поранила когтями. Мне было лет 10, я плавала в речке с надувным мячиком. Это тупое скотино увидело мячик, ломанулось с ним играть, сожрало его за три секунды и обратило внимание на меня. Нет, оно не кусалось - если бы кусалось, я бы тут с вами не разговаривала, наверное. Но оно, цуко, лезло обниматься прямо в воде. Я в шрамах от его когтей была еще месяц после этого, кожу оно продирало до мяса, наваливаясь на меня. А хозяева (двое) стояли на берегу и ласково говорили ему что-то вроде "Данечка, фу, ну фу же, да ты не бойся, девочка, он добрый, он так играет". Суки. Стрелять таких. Я про хозяев.
17.07.2014 в 18:18

[Свиреп, когда спровоцирован.] [Нет ничего невозможного для блестяще извращенного ума.][Дважды японутая девочка.]
Ляо Чжай, а несовершеннолетние - только под строгим присмотром родителей. С регулярными проверками, опять же.
Блин, какой-то я страшный собачник.
Golden Sphinx, ох уж мне эти недо...кинологи. Работу которых потом правят нормальные кинологи, пребывая в фэйспалме.
17.07.2014 в 19:13

Деяния далекой старины Погребены в безвестности давно. Династий возвышенье или крах — Что мне до них? Не все ли мне равно!
Что-то какой-то жидкий вышел срачик( Все со всеми согласны.
Где озлобленные неадекватные собачники?
Где тролли-автомобилисты?
17.07.2014 в 19:28

Напоминаем гостям, что на платформе один строго запрещены оружие, телепортация и религии/Единственный нормальный человек, который дал по морде скрипачу
собачники на ярпортале например)
17.07.2014 в 20:38

А я вот впрягусь за автомобилистов: а давайте пешеходы, нарушившие правила, что повлекло за собой ПДД, будут нести материальную ответственность. А то ж курица побежала через дорогу, влетела в меня, сама покалечилась, а за ремонт машины кто платить будет?

Про собачек поддерживаю: в городе бездомным собакам не место.
18.07.2014 в 00:25

Отстреливать мелкой дробью...
ох уж мне эти недо...кинологи. Работу которых потом правят нормальные кинологи, пребывая в фэйспалме.
Я видела эту собаку и знаю этого кинолога. Собака - не его работа, он её получил уже такой. А судить о его профессионализме не нам, так как информации мало. Его косяк был в том, что он с этой собакой приехал туда, где, вообще, собакам, по большому счёту, не место.
18.07.2014 в 00:30

Отстреливать мелкой дробью...
По поводу срача про собачек.
Я вот против маленьких собачек. Они ужасны, смешны, нелепы и бессмысленны. Даже кошка более самодостаточное существо по сравнению, например, с каким-нибудь тойчиком.
Я убеждена, маленькие собачки страдают от осознания собственной бессмысленности и уродства.
А большим собакам в городе не место!
Остаются породы средних размеров.
18.07.2014 в 00:38

[Свиреп, когда спровоцирован.] [Нет ничего невозможного для блестяще извращенного ума.][Дважды японутая девочка.]
Ну, проблема в области кинологии тоже остается, тем не менее. А на истину в последней инстанции касательно конкретного человека я и не претендовала. Что не так - извиняюсь.
18.07.2014 в 01:46

Я, как дитя, играю пустотой!
Адаманта, насчет мелких собачек - а мы тут не об эстетицкой составляющей, а о вредоносной. Мелкие собачки, кроме как эстетицки, никак не вредят :)
А что считать средней породой? Тут сокрыто много поводов для злоупотреблений, так что надо очень конкретно, со списком пород.

Собака - не его работа, он её получил уже такой.
Не знаю, про одну ли мы собаку, но я помню, как хозяин рассказывал про ее детство. Так что он ее получил достаточно юным щенком, точняк. И на момент сабжа она у него уже не первый месяц жила. Так что я считаю косяк все-таки за кинологом.

Aone, чо-та все больно вежливые для страча. Ну-ка, бодрее, товарищи :)
18.07.2014 в 11:55

passion colors everything…
Вот мои злобные пять копеек.
Собаки должны использоваться по назначению породы, а не калечиться хозяевами ради прихоти и престижа.
Охотничьих и сторожевых собак нельзя держать в квартирах. Держать в городской квартире хаски - издевательство над животным. Держать питбуля и растить из него ласковую няшу - идти против природы и задач выведенной породы.
Экспертиза у психиатра для заводчиков собак должна быть обязательной и строгой. А не как нынче для водительских прав.
В городских квартирах надо разрешить только декоративные породы и среднего размера служебные (опять же не все). Декоративные тоже разные бывают. Пудель - добрая социальная собака. А пекинес - злобное карликовое существо. И тому и другому необходимо соответствующее воспитание.

А про автовладельцев... неадеквата полно и среди водителей и среди пешеходов. но при всем этом, у неадекватного водителя больше шансов пострадать от собственной неадекватности, чем у неадекватного собаковода.
18.07.2014 в 12:37

Я, как дитя, играю пустотой!
Cat(ya)_Lasombra, Охотничьих и сторожевых собак нельзя держать в квартирах.
Ну если хозяин охотник, состоит в охотничьем клубе и все такое, то есть реально вывозит собаку охотиться и использует по назначению, то почему бы нет?
То же самое со служебной - если ты состоишь в клубе служебного собаководства, если имеешь соответствующее образование (курсы, экзамены), позволяющие тебе держать животное такого уровня в порядке, то тоже почему бы и нет? С периодической обязательной инспекцией условий собачьей жизни и собачьего состояния.
18.07.2014 в 14:29

passion colors everything…
Golden Sphinx, то, что ты перечислила входит в использовании пород по их назначению. А в квартире ради прихоти - нет.
Вообще, надо что то вроде ювенальной юстиции для собак. Проверять жилищные условия при содержании собаки, ее рацион и т.д
Я кстати может сейчас вызову ведро тапок на себя, но убейся не понимаю сердобольных спасений инвалидных безглазных одичавших уличных котиков и собачек, которые все "ласковые-нежные-отлично приученные к лотку". Есть такая вещь, как естественный отбор. И не надо пытаться спасти обреченную особь для самоутверждения, что я пипец какой гуманист и спасатель. Гуманнее усыпить такое животное, чем мучать его до его скорой смерти капельницами и катетерами. А при пристрое с животным должны работать зоопсихологи, чтоб исключить неприятные последствия поведения одичавшего "ласкового и приученного" котики или песика.

/вы хотели разжигания и холивара - их есть у меня/
18.07.2014 в 14:41

Напоминаем гостям, что на платформе один строго запрещены оружие, телепортация и религии/Единственный нормальный человек, который дал по морде скрипачу
прелееестно. как то уже было на эту тему нечто срачеподобное у меня.
не понимаю сердобольных спасений инвалидных безглазных одичавших уличных котиков и собачек я точно так же не понимаю объявлений "давайте всем миром спасем годовалую Машу, у которой какой то там врожденный пипец". учитывая что пипец не лечится, а только купируется, и всю жизнь Маша будет на лекарствах, на которые точно так же будут всем миром собирать. это же естественный отбор, чо. мама Маши всю беерменность курила и/или бухала, и мрзд решило показать кто тут главный. а добродетельные граждане пытаются за него решить.
и да, не надо парить что человек венец природы. он самозванец. звери пришли на Землю раньше
18.07.2014 в 14:48

Что-то должно помогать, когда буксует ирония
Cat(ya)_Lasombra, не понимаю сердобольных спасений инвалидных безглазных одичавших уличных котиков и собачек, которые все "ласковые-нежные-отлично приученные к лотку". Есть такая вещь, как естественный отбор. И не надо пытаться спасти обреченную особь для самоутверждения, что я пипец какой гуманист и спасатель.
во, меня прижгло, смотрите-ка.
Не то чтобы я спасатель дофига, но немножко связан с волонтерским приютом и имею сказать.
Отбор в условиях, искусственно созданных человеком, уже естественным не является. И ответственность за инвалидных безглазых одичавших уличных животных несет человек. Если есть шанс такое животное спасти и приручить - почему нет? Не отвечу за все волонтерские организации, но у нас всегда всё происходит только и единственно по решению ветеринара. Если животное спасти нельзя - его усыпляют. Если можно - стараются вылечить, стерилизовать/кастрировать, одомашнить и пристроить (пристраивают, кстати, со всей ответственностью и с последующим наблюдением за судьбой животного, а не так чтобы распихать всем желающим и нежелающим). И таки да, многие - подавляющее большинство - становятся ласковыми и легко приучаются к лотку. Сам проверял, убирая из этих самых лотков. К тому же больше половины бездомных животных бывшедомашние, которых хозяева выкинули. Уже ласковые и ко всему приученные.
Что касается самоутверждения - а какая разница, каким именно мотивом руководствуется человек, если он что-то делает? Имхо, дело важнее мотива. Да, кто-то бескорыстно добрый гуманист, а кто-то тщеславный и самовлюблённый зануда. Лишь бы делали что-то, а не только трындели о своей невхерственности. А если реально сделал что-то, то пусть трындит. Кому неинтересно, тот и слушать не будет.
18.07.2014 в 14:52

Напоминаем гостям, что на платформе один строго запрещены оружие, телепортация и религии/Единственный нормальный человек, который дал по морде скрипачу
Александра Ойди, :friend: у меня волонтерского стажа нет, только домашние подобранцы и скидывание денежек на счет приютов, но дело то сугубо добровольное
18.07.2014 в 15:03

passion colors everything…
Александра Ойди, ну хоть кого-то припекло, а то холивара не выходит :)))
Хорошо, если это происходит сознательно и с предотвращением возможных последствий. Но что-то мне по жизни встречается много оголтелых спасунов.

Capt.Spitfire Pinkamena Hayabusa, а у меня к детям такое же отношение как к животным, даже еще принципиальней. Потому что благодаря оголтелым человекоспасунам дефективное неизлечимое существо вырастет, захочет любви и приятия, и понесет дальше свои порченые гены. Или от отчаяния и дефективности пополнит ряды алкоголиков, наркоманов и психопатов. Ну и еще своим выживанием повяжет напрочь кандалами своих драгоценных родителей. Психотравмы, расстройства, трэш и угар. В топку.
Но если операция разовая и поможет, или например курс реабилитации, или работа с детьми с синдромом дауна или аутизмом, я не против, даже за.
18.07.2014 в 15:07

Напоминаем гостям, что на платформе один строго запрещены оружие, телепортация и религии/Единственный нормальный человек, который дал по морде скрипачу
Cat(ya)_Lasombra, а если не к детям? а вполне себе взрослый человек поломал все кости/обгорел на 90 процентов/заработал лейкоз и что угодно еще? Фриске же вон тоже спасали всем миром, а кто не спасал тем стыд и позор (с) энторнеты
18.07.2014 в 15:13

Напоминаем гостям, что на платформе один строго запрещены оружие, телепортация и религии/Единственный нормальный человек, который дал по морде скрипачу
кстати о детях на данный момент актуальная тема на ярпортале. капсом и все такое.
У РОДИТЕЛЕЙ ЕЩЕ ДВОЕ ДЕТЕЙ, И БРАТ-ИНВАЛИД НА ИЖДЕВЕНИИ а зачем еще рожали вопрос?
а котики и собачки как раз и не ожидали что их выкинут. вон в политеховском пруду говорят черепаха плавает. учитывая что в нашей полосе они не водятся - тоже значит кто-то выкинул. не смотря на то что зверюга то незаметная
18.07.2014 в 15:36

passion colors everything…
Capt.Spitfire Pinkamena Hayabusa, а со взрослыми людьми другая ситуация. Если например человек сам баклан - это одно. А если от него не зависело - другое.
Вот Шеду например припекло, что все деньги тратит на лечение и возникла ситуация, что и надо то немного и взять неоткуда. Надо помогать. Или Даше Ставрович из группы Слот, которую фанат ножом порезал. А вот разбившемуся байкеру нечего и помогать - сам дебил.
18.07.2014 в 15:43

Я, как дитя, играю пустотой!
Capt.Spitfire Pinkamena Hayabusa, ой, вот насчет "зачем рожали" - это уже меня зацепило.
Эх, как бы я, дай мне волю, развернула всевозможные клубы, цензы, экспертизы и обязательные образовательные курсы для будущих родителей! Ребенка бы мог себе позволить только тот, кто очень, ну просто очень этого хочет!
Собственно, все то, что выше про собак писалось, для меня 100% применимо к обзаведению детьми.

Насчет приютов для животных и все такое - нууу... совсем клинические случаи, когда длят мучения того, кого гуманнее отпустить, я сама не встречала, только читала. А то, что в приют в основном попадают бывшие домашние животные - потому что изначально дикие городские кошки и собаки просто не подпускают к себе людей - это да. И что через такие приюты очень много вылеченных, полностью здоровых, красивых и умных животных вытаскивают счастливый билет и находят новых хозяев - святая правда.
18.07.2014 в 15:53

Напоминаем гостям, что на платформе один строго запрещены оружие, телепортация и религии/Единственный нормальный человек, который дал по морде скрипачу
обязательные образовательные курсы для будущих родителей истину глаголишь. только этого не будет, потому что не будет никогда. потому что негуманно.
когда в каком-то доме инвалидов решили стерилизовать умственно отсталых тетенек, потому что голова у них не соображает, а фертильность огого какая, и проживание там отнюдь не раздельнополое.
сколько вони подняли правозащитники тогда на тему что размножаться святое право всех. при этом никто из них не предлагал взять к себе дебилов, которых эти тетеньки наплодят. государство воспитает, это его обязанность. между прочим на наши с вами не добровольные пожертвования, а честно уплаченные налоги.
такая вот пичяльная пичялька
разбившемуся байкеру нечего и помогать - сам дебил у байкера, который разбился возле кремля нашего на подбелке - осталось жена и наследников трое. и опять же вопрос неоднозначен - с одной стороны дети точно не виноваты что папа долбогрыз, а вот жена наверно знала когда замуж выходила и рожала от него, тем более столько?
18.07.2014 в 16:04

Что-то должно помогать, когда буксует ирония
Нащот контроля за заведением детей - да и еще раз да (однако заметьте, как мы плавно смещаемся в сторону евгеники))
18.07.2014 в 16:08

passion colors everything…
На помощь жене собирают, к слову, друзья. Со всего мира не просят.
18.07.2014 в 16:26

Напоминаем гостям, что на платформе один строго запрещены оружие, телепортация и религии/Единственный нормальный человек, который дал по морде скрипачу
мы плавно смещаемся в сторону евгеники будут адекватные люди - будут и адекватные звери :-D
18.07.2014 в 23:12

Допустим?
Эм. А если всех этих самых бедных несчастных детей убивать, то кого же лечить? Ради чего развивать медицину? Жалость всё же является двигателем прогресса. Людей ведь не усыпляют, если у них насморк?
18.07.2014 в 23:21

Напоминаем гостям, что на платформе один строго запрещены оружие, телепортация и религии/Единственный нормальный человек, который дал по морде скрипачу
Ohiro, а причем тут насморк? вроде как о более глобальных вещах разговор О_О
18.07.2014 в 23:29

Допустим?
Capt.Spitfire Pinkamena Hayabusa, условно говоря, раньше насморк считался смертельной болезнью. (стереотипы личные, честно говоря). От него даже цари умирали как-то. Но с ним боролись, а не людей умерщвляли. Тут та же параллель: убиваем всех, кому трудно жить: меньше живого материала для разработок, условно.
19.07.2014 в 00:25

Напоминаем гостям, что на платформе один строго запрещены оружие, телепортация и религии/Единственный нормальный человек, который дал по морде скрипачу
Ohiro, ну пока никого не убили. и не собирались. а хотели только об экзаменах на готовность быть родителями
19.07.2014 в 02:05

passion colors everything…
Ohiro, да пусть лечат ради науки и прогресса. Пусть государство даже финансирование выделяет. А не на сердобольно собранные деньги это все делается.
Я вообще почему-то не люблю благотворительность. Не доверяю ей. Планета перенаселена, здоровым деться некуда, а тут толпы этих вылеченных ради прогресса медицины со своими мутировавшими днк и ущербным сознанием спасенного инвалида.
Короче, я за спартанскую модель.
В нынешнем обществе гуманизма развелось, как плесени в подвале. Все чересчур гуманные и добрые и несут возмездие во имя луны. В дайри-бесте вон в теме про психолога Харлоу, ставившего на мартышках резус в 50-60е годы суровые эксперименты набежали воинствующие фикрайтеры-гуманисты с воплями "доколе?!" и "этожебесчеловечно!" и даже "зачем бедных обезьянок мучать, лучше б сразу на детях". Дискуссия на овер дофига страниц. Вот она двойная мораль: фики про гомоеблю без согласия обеих сторон - человечно, а эксперименты на мартышках - бесчеловечно.
Че то я сама свою логику не поняла, пойду подумаю... о_О
19.07.2014 в 13:25

Деяния далекой старины Погребены в безвестности давно. Династий возвышенье или крах — Что мне до них? Не все ли мне равно!
Вот, кстати, если бы главным был я, то я бы установил возможность эвтаназии для новорожденных по медицинским показаниям. А то в самом деле, на некоторых "спасённых" смотреть больно.
Другой вопрос, как объяснить матери, что это делается из самых гуманных соображений.
Ohiro, если подходить чисто с позиции научного интереса, оставив в стороне этические моменты , то тут всё равно всё неоднозначно.
Например, микроэнцефалию не вылечить, как ни старайся. Тут, скорее, стоит подумать о разработке методик ранней диагностики, чтобы в таком случае можно было вовремя прервать беременность, потому что смысла в существовании таких детей нет.
А вот врожденную спинномозговую грыжу уже сейчас худо-бедно, но научились оперировать, и эти методики постоянно совершенствуются.
Это то, что касается беременности, новорожденных и т.д.

Что касается взрослых людей, по той или иной причине получивших тяжелые травмы, опасное заболевание или другое состояние, которое требует серьёзного лечения, то вот тут я не вижу никаких причин, чтобы отказывать им в помощи.
Даже если это байкер, который сам дебил, всё равно, если его можно вылечить, его нужно вылечить. В конце концов, он впоследствии сможет извлечь урок из того, что произошло.
И вот здесь как раз открывается простор для благотворительности, почему нет?
Другой вопрос, если человека вылечить уже нельзя, и в будущем его ждёт только медленная мучительная агония, наполненная болью и страданием. Здесь имеет смысл задуматься об эвтаназии.
19.07.2014 в 13:58

Напоминаем гостям, что на платформе один строго запрещены оружие, телепортация и религии/Единственный нормальный человек, который дал по морде скрипачу
стоит подумать о разработке методик ранней диагностики и чо? некоторые патологии видно на узи, а мамочка заявляет - ни за что, это мое намоленное и выстраданное, раз Б-г послал, то пусть живет. ну и про сбор денюшек не у Б-га а у людей мы уже говорили.
был пример в контаче, девушка сама больная какой то сердечной недостаточностью, знала что сын такой же родится, так ей начали собирать на опереацию еще во время беременности. и потом восторженные писки - какая же молодец, такой подвиг совершила. в чем подвиг состоит - моя не понимай. в том чтобы взвалить на себя и на других тяжесть, которую можно было не валить? мне как атеисту вообще это крайне сложно понять
Другой вопрос, если человека вылечить уже нельзя тоже было, еще в те врмена когда я читал газеты. мужик хотел покончить с собой, не удалось, че то около 85 процентов ожога, и мама по его же просьбе уколола ему нечто смертельное. маму посадили
да можно и не ходить далеко, у меня батя от рака умирал, и на последней стадии обезбаливающие не помогали уже. а ускорить нельзя
19.07.2014 в 14:05

Деяния далекой старины Погребены в безвестности давно. Династий возвышенье или крах — Что мне до них? Не все ли мне равно!
Capt.Spitfire Pinkamena Hayabusa, да, самое важное-то я не сказал. Если кому-то некуда потратить деньги, и он хочет пустить их на заведомо пропащее дело - флаг в руки. Другой вопрос, что деньги налогоплательщиков, конечно, следует расходовать более рационально => никакой господдержки для юродивых.

Вот по этому я за эвтаназию, проводимую врачами на законных основаниях.
19.07.2014 в 14:42

passion colors everything…
Необходимо разрешить эвтаназию, я считаю. Вот он гуманизм и любовь - отпустить человека до того, как он начнет сходить с ума от мучений.
А в плане прерывания беременности необходимо государственное регулирование. Не запрещать аборты, а назначать по медицигским показаниям. Правдо по более внушительным исследованиям, чем узи. Зачем государству заведомо калечные иждивенцы? Работать не смогут, в армию не пойдут, учить их придется, пенсию по инвалидности давать тоже. Паразитарная логика у этих мамашек и спасателей. Они же не пойдут в паралимпийцы, или, как в тех же штатах, не будут делать все, чтоб стать равными членами общества и программные коды на сенсорной клавиатуре писать пальцами ног. В нашей стране инвалиды мотают сопли на кулак и ждут подачек от государства и людей.
Лучше бы у нас помогали ветеранам боевых действий. Они уже отдали своей стране все, что могли и в праве рассчитывать на признание и награду.